Wetter in X-Plane...

  • Irgendwie bin ich hin- und hergerissen...
    Jetzt haben wir mit FSGRW ein weiteres tolles Tool zur Wettergenerierung und müssen uns nach wie vor entscheiden, ob wir uns reales
    Wetter, also reale Wettergebiete (X-Plane mit seinen Wolken) anzeigen lassen wollen oder schöne Wolken (SkyMaxxPro).
    Warum? (aktuelles Wetter gestern von FSGRW)
    Bewölkung EDNY Friedrichshafen: keine
    Bewölkung LSZR Altenrhein: Overcast 900 ft / Scattered 15.000 ft
    Mit den X-Plane Wolken ist in Friedrichshafen wolkenloser Himmel, was ja stimmt, man kann aber in Richtung
    Altenrhein sehen, dass dort Bewölkung ist, sieht aber bescheiden aus...
    Mit SkyMaxxPro ist der Himmel in allen Richtungen wolkenlos, was nicht der Realität entspricht, denn es gibt
    ja Wolken in Richtung Altenrhein. Und 'Overcast' heißt bekanntlich 'bedeckt'. So wie man vom Boden aus nicht
    in den Himmel gucken kann, sollte man von oben auch nicht auf den Boden gucken können...
    SkyMaxxPro kann die Wolkendecke nicht schließen, X-Plane schon, aber man sieht von oben diese kreisrunden
    Wolkenwürste und am Boden hört 'Overcast' vor dem Horizont auf.
    Man kann X-Plane so einstellen, dass die Wolkenwürste verschwinden.
    Man kann X-Plane auch so einstellen, dass 'Overcast' vom Boden aus gesehen quasi bis zum Horizont reicht,
    (was SkyMaxxPro schön überdeckt), aber dann bleibt mein System endgültig stehen.
    Wie gesagt, irgendwie bin ich hin- und hergerissen...

    Beste Grüße
    Willi


    "Intelligentes Leben werden wir im All nicht finden. Es wird sich vor uns zu verbergen wissen / Pascal Lachenmeier - Schweizer Jurist (*1973)"


    Windows10 64bit, X-Plane 11, Intel Core i7-3770K CPU 3.50 GHz, 32GB RAM, Geforce GTX 1070 8GB

  • Du sagst es:confused:


    SkyMaxxPro beinhaltet auch wieder eigene Einstellungen. Die Wolken sind bedeutend schöner als die default XP. Aber je nach Einstellung hat das System Mühe!


    Habe heute einige Tests in LSZH gemacht: FSGRW / SkyMaxxPro, XPrealWX / SkyMaxxPro, NOAA / SkyMaxxPro, XP-Wetter und FSGRW ohne SkyMaxxPro.


    LSZH 131458Z 25003KT 200V290 4500 -RA FEW008 BKN038 10/09 Q1013


    Kein Wetter entsprach den realen Wetterbedingungen voll und ganz. Ich habe z.T. blauen Himmel gesehen!


    NOAA hat zumindest einen bedeckten Himmel erzeugt:) Also jedes Wettertool zeigt unterschiedliches Wetter!


    100% reales Wetter werden wir im Sim i.M. nicht erwarten können. Gehen wir in die Natur, da finden wir es:)

  • Ich glaube, wir erwarten zu viel Hermann ;-)
    Um Wetter vernünftig zu simulieren bräuchte es einen eigenen Simulator.
    Aber es wäre schön, wenn die Systeme Wetter so darstellen könnten, dass man am Horizont schon sehen kann, was auf einen zukommt und man sich nicht unvermittelt in diesem Wetter wieder findet - und natürlich; das ganze sollte dann auf unseren Rechenknechten auch noch flüssig laufen :) ...vielleicht mit X-Plane 11...?
    Ich glaube, wir sollten ein wenig bescheidener sein, denn wir haben mit X-Plane zunächst mal, aus meiner Sicht, den besten Flugsimulator (wenn auch noch etwas Luft nach oben ist) und SkyMaxxPro ist definitiv die beste Wolkensimulation dafür.
    Also habe ich für mich entschieden: ich bleibe jetzt bei FSGRW (läuft jetzt tatsächlich ohne Probleme) und bei SkyMaxxPro und warte mal gespannt auf die Version 3.

    Beste Grüße
    Willi


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  • Da stimme ich Dir voll zu - das sind wir Kicherman

    Beste Grüße
    Willi


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  • Ja zum Glück "FOLK-S".


    LG Pasquale

    VA-Leipzig Air Pilot LHA458


    X-Plane Hardware: Saitek, IPad
    PC-Hardware: 3 PC (X-Plane, Instrumentenanzeige, Overheadpanel via Airmanager) 4 Monitore (3= Instrumente, 1= Overheadpanel) 3 Beamer (X-Plane)
    Tools: Z-HSI, EFASS, Web-FMC, Navigraph on IPad, Airmanager für Oberheadpanel und X-Panels für EFIS UND MCP

  • ...ich komme noch einmal auf die X-Plane Wolken zurück und möchte Euch eben etwas zeigen.
    Vor einiger Zeit habe ich im Internet einige Hinweise und Tips zur Darstellung der
    X-Plane Wolken gelesen - aber nicht umgesetzt.
    Heute habe ich ein wenig experimentiert und wollte Euch das Ergenis nicht vorenthalten.
    Allerdings ist das alles wieder mal Testerei und ich weiß eigentlich noch nicht, was das wirklich
    bringt - aber es sieht schonmal nicht schlecht aus und das gute daran ist; man hat wirklich Wetterzonen, die
    X-Plane ja darstellt im Gegensatz zu SkyMaxxPro (aber nicht falsch verstehen, ich möchte beide Systeme nicht
    gegeneinander ausspielen).
    Gleiche Wettersituation vorher - nachher.


    ...und was den Reiz ausmacht, man kann schön die Wolkengrenzen erkennen:

    Beste Grüße
    Willi


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    Einmal editiert, zuletzt von Willi ()

  • Könnt Ihr mich mal aufklären:
    SkyMaxx Pro verhindert Wolkenfronten, während X-Plane allein das kann? Sowas vermisse ich nämlich. Andererseits ist mir schon aufgefallen, dass SkyMaxx irgendwas an der Sicht ändert, denn bei klarem Wetter vermisse ich die Tiefenschärfe, die eigentlich X-Plane bringen kann. Vielleicht irre ich mich auch, oder ich habe unzweckmäßige Einstellungen.


    Willi, und was genau hast Du geändert, um Dein Ergebnis zu erhalten?


    Gruß
    Dieter

  • Hallo Dieter,



    eigentlich sind es nur 3 Zeilen in einem LuaScript, die auf die Art Controls zugreifen.



    set( "sim/private/controls/clouds/plot_radius", 1.5) -- voreingestellt ist '1'
    set( "sim/private/controls/skyc/white_out_in_clouds", 0.0) -- voreingestellt ist '1'
    set( "sim/private/controls/clouds/first_res_3d", 2.0) -- voreingestellt ist '0'



    Den Wert von 'plot_radius' kann man beliebig erhöhen, aber dann bekommt man eine Diashow.
    Der Wert '0' bei 'white_out_in_clouds' bewirkt einen weichen Übergang in die Wolkendecke.
    Bei 'first_res_3d' bringt ein höherer Wert keine Vorteile mehr.



    Aber ich habe mittlerweile festgestellt, dass das Script nicht mit dem Start von X-Plane ausgeführt werden darf (die Landschaft ist am hellichten Tag schwarz), sondern erst nachdem X-Plane läuft - habe keine Erklärung dafür...
    Und: die Wolken reichen am Boden auch nicht bis zum Horizont und unter dem Flugzeug ist eine absolut wolkenfreie Zone - wobei das evtl. nicht ganz so tragisch ist, weil man ja nicht durch den Flugzeugboden blicken kann.



    Wie gesagt, alles Testerei und ich bin nach wie vor hin- und hergerissen zwischen den beiden völlig unterschiedlichen Ansätzen der Wetterdarstellung bei X-Plane und SkyMaxxPro.
    Als Wetterdatenlieferanten nutze ich übrigens FSGRW, da werden die Wetterzonen mitgeliefert, die, wie schon erwähnt, nur X-Plane darstellen kann.

    Beste Grüße
    Willi


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  • ...ich hatte noch vergessen zu erwähnen, dass ich mit nur 10% Wolken getestet habe - da ist natürlich, was das Wolkenbild angeht, noch jede Menge Luft nach oben... :)

    Beste Grüße
    Willi


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  • Willi, vielen Dank fürs Testen und dass du uns deine Ergebnisse gezeigt hast, was mit den Standard Wolken vom X-Plane möglich ist.

    Viele Grüße
    Olaf


    Windows 10x64, i7-6700K, 64 GB RAM, GTX980Ti, SSD, X-Plane 10 aktuelle Version (keine beta)

  • ...mich hat irgendwie das Testfieber gepackt...und wie Hermann oben schon einmal treffend geschrieben hat, ich zitiere sinngemäß: wir Drehstuhlpiloten sind sowieso ein besonderes Volk... Kicherman
    Ich habe den 'plot_radius' auf '2.0' gesetzt und folgendes ausprobiert:
    Bild 1) Sichtweite in 'visibility' auf 10 sm gesetzt.
    Bild 2) Sichtweite in 'visibility' auf 50 sm gesetzt.
    Bild 3) Sichtweite in 'visibility' auf 100 sm gesetzt.
    Wetterbedingung manuell gesetzt: 6000-8000 MSL cumulus bkn, 9000-11000 cumulus sct (ob das realistisch ist, ist glaube ich erstmal nicht so wichtig).
    Die Sichtweitenbegrenzung am Boden wirkt sich wohl direkt auf die Sichtweite der Wolkendarstellung aus.
    Ich glaube, 100 sm Sichtweite ist auch nicht unbedingt realistisch, aber immerhin ist das Ergebnis für mich überraschend...




    Aus dem Cockpit sieht das dann so aus...


    Jetzt müsste man nur noch die richtigen Schlüsse daraus ziehen und das ganze mit dem 'echten' Wetter in Einklang bringen...

    Beste Grüße
    Willi


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  • Das ist erstaunlich. Man kann also selbst mit den X-Plane Wolken eine "durchgehende" Wolkendecke erreichen.
    Dafür sollte Laminar einen Regler für die Wolkenentfernung einbauen. Hast du starke FPS Verluste mit zunehmender Wolkenentfernung gehabt?

    Viele Grüße
    Olaf


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  • ...das ganze noch mal mit echtem Wetter von X-Plane downgeloaded (geht leider nicht mit FSGRW, weil dann das downgeloadete Wetter nicht erhalten bleibt):
    Bild 1) Sichtweite und Darstellung wie von X-Plane downgeloaded
    Bild 2) Darstellung nach Änderung der Sichtweite im DataRefEditor auf den Wert '160000' (entspricht knapp 100 sm) - das von X-Plane downgeloadete Wetter bleibt erhalten
    Bild 3 + 4) Darstellung aus einer etwas höheren Position aufgenommen von rechts nach links





    ...so, für heute reicht's :)

    Beste Grüße
    Willi


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  • Hallo Olaf,


    sehe gerade, dass Du noch geantwortet hast - am Boden eigentlich nicht so sehr, aber je näher man den Wolken kommt, oder wenn man in sie hineinfliegt, sind sie schon framelastig, kein Vergleich mit den SkyMaxxPro Wolken.
    Wie gesagt, das ist immer noch die Einstellung mit 10% Wolken, wenn man das höher setzt, wirds heftig für den Rechenknecht.

    Beste Grüße
    Willi


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  • ...ich habe noch eine kleine Ergänzug:
    Wenn man nicht in die Wettereinstellung von X-Plane geht, sondern die Sichtweite im DataRefEditor oder per LuaScript ändert, wird das Wetter auch von FSGRW weiter an X-Plane übergeben.
    Dumm ist nur, dass die Sichtweite natürlich bei jedem Update des Wetters wieder überschrieben wird.
    Gestern habe ich angenommen, dass, wenn man die Sichtweite auf 100sm einstellt, die Bodensicht auch quasi unendlich ist.
    Heute war ich überrascht, dass das nicht so ist.
    Aktuelles Beispiel:
    Bild 1) Das aktuelle Wetter von FSGRW am Flughafen EDNY
    Bild 2) Die Sicht mit der Einstellung Sichtweite knapp 100 sm (im DataRefEditor 'visibility_reported_m = 160000'
    Obwohl die Sichtweite quasi unendlich ist, bleibt es am Boden neblig, dafür sind die Wolken zu sehen, die aber
    nicht zu der Wetterinfo für EDNY gehören, sondern sich östlich vom Flughafen befinden (ein Beispiel dafür, dass FSGRW Wettergebiete überträgt und X-Plane sie darstellt.
    Dass man die Wolken sieht, ist aber nicht wirklich realistisch, da man bei so einem Wetter eigentlich kaum Wolken erkennen würde.
    Bild 3) Hier habe ich mal den Wert 'visibility_reported_m = 10000' eingetragen - sieht durchaus realistischer und gar nicht schlecht aus - finde ich.




    Wenn man sich weiter in die Höhe begibt, kommt man irgendwann aus der Nebelsuppe heraus und befindet sich über den Wolken, es gibt aber richtigerweise keine Sicht nach unten auf den Boden.

    Beste Grüße
    Willi


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    Einmal editiert, zuletzt von Willi ()

  • Im Zusammenhang mit der Recherche zu einem Artikel über ein Wetterprogramm hat mir ein Entwickler berichtet, dass X-Plane keine einzelne Wetterstationen "verträgt", sondern stets das komplette Wetterfile geladen werden muss. Das hat einige Nachteile bei der Wetterdarstellung. Ob und inwieweit es Auswirkungen auf die Sicht hat vermag ich nicht zu sagen. Auf alle Fälle habe ich festgestellt, dass die Wetterdarstellung (auch mit FSGRW) mit default-X-Plane gefühlt optimal(er) ist. Nutze ich SkyMaxx sehe ich machmal, dass die Darstellung nicht so ganz hinhaut.


    Willi, Du schreibst, dass Du die Wolken auf 10% hast, weil sonst die Performance in den Keller geht. Okay, das habe ich auch eine zeitlang gemacht, bis mit X-Plane 10.40 die Möglichkeit der default-Einstellung hinsichtlich der Performance eingeführt wurde.
    Ich habe dann mal auf "high" gedrückt und war erstaunt, dass die Wolkendarstellung auf 108(!) % eingestellt war. Da dachte ich werden es wohl nur noch 8 Frames/sec sein. Nichts da, volle Pulle Frames und die meist über 35 f/s. Dann war mal irgendwas und ich habe die Wolkendarstellung wieder auf 20 oder 15 runter genommen, und noch irgendwas verringert. Und meine Frames lagen danach bei 20 bis 25, ohne dass ich zunächst da einen Zusammenhang sah. Dann fiel mir wieder ein, was ich geändert hatte, habe wieder auf "high" gedrückt und erfreue mich nun wieder an 45 f/s.
    Sicher muss jeder mit seiner Hardware einen Punkt finden, aber ich wäre z.B. niemals auf die Idee gekommen die Wolken auf 108 % zu stellen!
    Sieh doch mal, wie Du mit diesen default-Einstellungen zurecht kommst.


    Ich bin heute mit der B767-300 geflogen und hatte durchweg sehr gute Performance, eben auch mit diesen Einstellungen. Das Wetter mit FSGRW und ohne SkyMaxx.


    Gruß
    Dieter

  • Hallo Dieter,


    danke für Deine Antwort.
    Ich muss gestehen, dass ich die Default-Einstellungen immer hab links liegen lassen - bzw. rechts... ;-)
    Da Du gute Erfahrungen damit gemacht hast, werde ich mich wohl auch mal daran trauen und schauen, was dabei bei mir herauskommt.
    Noch kurz zu meiner 'Wetterspielerei'. Das ganze Wettergeschehen in X-Plane ist wohl um ein vielfaches komplexer, als nur an der Sichtweitenschraube zu drehen, aber es ist interessant, mal ein wenig zu experimentieren :)

    Beste Grüße
    Willi


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  • Ich will mal noch einen Nachsatz loswerden:
    Gestern habe ich einen Flug von LEPA nach EDDB gemacht und dabei mit den default-Wolken (also ohne SkyMaxx) und FSGRW das Wetter beobachtet. Zweimal bin ich aus einer Wolkenfront rausgeflogen, etwas was ich mit SkyMaxx noch gar nicht bemerkte. Offenbar beeinflusst SkyMaxx die Wolkendarstellung in einer Weise, dass Fronten nicht mehr vorkommen. Wieso das so ist kann ich mir allerdings nicht erklären. Das wissen möglicherweise nur die Entwickler selbst ...


    Gruß
    Dieter

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